病例提供：医院杨昂老师
点评嘉宾：医院席一斌老师
资料整理：医院*波涛老师
席一斌（医院COO）下午8:02
开始吧，前段时间有个大咖说网络读片，说的答案满天飞，都不知道在说什么，我觉得有点道理，建议大家要是有时间的话不要一下说一个诊断，而是先说有哪些影像特点，然后对于可能的诊断多说几个，再说些鉴别排除，留下自己最倾向的诊断，这样也能反映诊断思路。
曲水流觞（李医院）下午8:03
先定位定位于脑实质内，脑沟没有增宽，脑灰质无下陷，颞叶实质内吧
夏威夷的风下午8:07
初看像脑实质内但是不好排除脑外
月影无踪下午8:07
席一斌下午8:07
这个病例初看呢矢状位像脑外、冠状位像脑内，病灶大的时候依靠脑沟跟脑灰质的改变判断脑内外不太容易啊，需要更多细节
那是粗大血管，也可能认为瘤内血管畸形，不是平常我们说的那个血管畸形，粗大血管可以算病灶的一个影像特点吧
广东中山MR杨靖下午8:10
脑外肿瘤，以血管外皮细胞瘤可能大
liè下午8:11
考虑脑外肿瘤，与脑膜关系密切。
汪飞下午8:12
case1定位于脑内，右侧颞叶肿瘤，瘤内及瘤周有粗大血管影，里面低信号的成分是出血还是钙化？
席一斌下午8:12
应该有少许出血
曲水流觞下午8:13
如果是脑外肿瘤，主要为脑膜动脉供血
小标下午8:15
定位还是脑内的吧。没有脑外典型的征象。不均匀强化，瘤内多发粗大血管，考虑血管来源病变，猜个血管肉瘤。。脑表占位，还是要警惕脑外的，如果脑外，那血管周或血管型脑膜瘤（不典型）似乎挺好解释这种多血管的表现
汪飞下午8:16
首先定脑内外吧，脑内肿瘤有血管的有实性血管母细胞瘤，但是幕上很少见，还有其他吗？如果定在脑外肿瘤，血管外皮细胞瘤不能除外
席一斌下午8:16
脑外肿瘤信号患者，含有粗大血管，血供丰富有哪些呢？脑内肿瘤信号混杂，含有粗大血管，血供丰富，有哪些？
大海下午8:17
血管应该是颈外动脉供血
有短脑膜尾征
考虑恶性脑膜瘤或血管外皮
待排脑膜来源黑色素瘤
文sheng（汪医院）下午8:18
血管肉瘤貌似强化不够啊
医院影像科-邓达标
大海下午8:19
脑内肿瘤很少颈外动脉分支供血
席一斌下午8:20
目前这个影像也没有明确证据有颈外动脉分支供血吧？
阳光明媚下午8:20
是的
文sheng下午8:20
哪里供血看来很重要
阳光明媚下午8:21
颈内动脉供血没有问题吧
汪飞下午8:21
看着像脑内，右侧大脑中动脉分支供血
文sheng下午8:22
似乎颈外动脉也有可能
图像有点少
席一斌下午8:22
脑外的话大家比较共识有血管外皮瘤跟不典型血管脑膜瘤，其它的脑外的ppnet也可由粗大血管，脑膜瘤还是更容易有脑膜尾征，血管脑膜瘤t2信号会高一点，ppnet会破坏颅骨明显点也不绝对
人生如梦（江桂华CEO广东省二医）下午8:22
今天是今年最后一次读片，不说理由，直接蒙神经鞘瘤
文sheng下午8:23
起码右侧颈外动脉是增粗的
席一斌下午8:24
没有吧确实这也是一个可能，但是神经鞘瘤出了这么多次，很难讲理由啊
大海下午8:25
这个像颈外动脉增粗供血啊
席一斌下午8:25
没人站脑内的了？
文sheng下午8:25
说实话，脑内病变很少找到这样边界清楚、血管丰富，强化明显的肿瘤。但很少不代表没有。
席一斌下午8:25
见过有这样信号跟血管的胶母啊
脑外的大脑中动脉容易内上移位，这大脑中动脉前移位较多
杨（杨昂医院)下午8:28
这个血管的确很影响诊断
曲水流觞下午8:28
大脑中动脉向前移了
范立新湖南省人医放射科下午8:29
为啥不能脑内外都供血
席一斌下午8:30
对脑内肿瘤也可以脑内外血管供血
荣下午8:31
水肿和占位效应太明显，脑外怎么解释
席一斌下午8:31
压迫血管也是可以水肿、占位
席一斌下午8:32
或者脑外肿瘤侵袭也可以表现脑内明显水肿
文sheng下午8:32
不会弄个血管内皮细胞瘤吧？
逗乐下午8:32
考虑脑内肿瘤，有出血，有异常血管流空影，还有畸形血管团，与血管有关系
范立新湖南省人医放射科下午8:32
这个水肿主要是血管性的额叶没有水肿
席一斌下午8:33
现在差不多了可以可说诊断了，群主你说你脑内脑外选一个，选哪个？
逗乐下午8:33
脑内
文sheng下午8:34
脑外
阳光明媚下午8:34
支持脑内
乔下午8:34
弥散不高，强化又明显，脑内能考虑什么病啊?支持脑外
席一斌下午8:34
脑内胶母可以这样，虽然不典型
专业点赞下午8:35
支持脑外
大海下午8:35
考虑脑外
汪飞下午8:35
脑内
Funacy下午8:35
支持脑内
席一斌下午8:35
理由支持脑内外的理由
固执的鱼下午8:36
支持脑内
小白下午8:36
脑内
曲水流觞下午8:36
这个血管形态像脑内
文sheng下午8:36
强化真心不像HPC
鞘瘤有这么多血管？还是算了吧
席一斌下午8:37
群主-汪文胜医院影像?脑外，你不考虑hpc，你考虑的是？
席一斌下午8:37
医院?算个理由
范立新湖南省人医放射科下午8:38
脑膜中动脉吗
曲水流觞下午8:38
另外脑内的水肿明显，脑外的很少见这样大范围的
liè下午8:38
这里这么平直，考虑脑外
Funacy下午8:39
大脑中动脉有点往前往外推移，如果脑外的话，感觉血管是向内移位
席一斌下午8:39
这个水肿理由，不是那么绝对。
文sheng下午8:39
HPC多为颈内动脉系统供血，虽然是双重供血
liè下午8:39
文sheng下午8:39
所以，如果是颈外动脉系统供血诊断方向可能是脑膜瘤
李延静下午8:40
这个病例并没有清晰显示颈外动脉供血呢。
席一斌下午8:41
符念霞－深圳宝安MR管理员?这个我也是这么想的，但是有待总结，同时肿瘤位置较低，不是很有把握，不过我也想*下这个理由，考虑脑内，胶母，胶母有些发生在皮层区，很不典型，可以这样信号，血管。
魏下午8:42
非典型脑脑膜瘤，HPC，不排除胶质肉瘤
文sheng下午8:43
好吧，如果确定是脑内的，胶母要考虑
这个强化方式还有点像胚胎性肿瘤
席一斌下午8:44
这个如果在水肿区做下mrs有鉴别意义
文sheng下午8:45
不知道诊断有无对的？
席一斌下午8:46
群主说了这么多理由你说个诊断就开
杨下午8:47
没有，单纯脑内肿瘤
文sheng下午8:47
脑膜瘤，不排除胶母可能
杨下午8:47
脑内
席一斌下午8:47
胶质肉瘤？
文sheng下午8:48
好吧，我说了，不排除胶母[憨笑]，或者胚胎性肿瘤。
李延静下午8:48
胚胎性肿瘤
大海下午8:48
胶质肉瘤吧
晨光下午8:48
那就胶母，上皮型
大海下午8:48
或PXA
文sheng下午8:48
不会ATRT吧？
杨下午8:48
还没
范立新湖南省人医放射科下午8:48
年龄大
大海下午8:49
PNET
Qi下午8:49
巨细胞胶母或pNET？
范立新湖南省人医放射科下午8:49
间变少支？
文sheng下午8:49
还有一种可能
人生如梦下午8:49
无坑胶母，小坑胚胎性肿瘤，大坑神经鞘瘤
文sheng下午8:49
就是脑室外的中枢也会有很多血管
席一斌下午8:49
这样不行，开吧
固执的鱼下午8:50
胶母
人生如梦下午8:50
感觉脑室外CNC也有可能
曲水流觞下午8:50
跟胶质母细胞瘤吧，无坑胜有坑
文sheng下午8:50
这个我已经说了
席一斌下午8:52
这个目前不是要么星形么有局部少突的说法了吗？
这个病理按17年标准不够完整，我觉得胶母跟间变星都有可能吧？病理教授看看
人生如梦下午8:53
医院杨昂有时病例上都容易误诊间变少突和胶母
范立新湖南省人医放射科下午8:53
间变这么多血管的少见
杨下午8:53
不太懂病理，广州金域会诊的
这个病例讨厌就那根血管
初看很像脑外的
最后出来是脑内的
人生如梦下午8:54
说不定其它机构或诊断胶母
杨下午8:54
诊断胶母也差不离了
专家点评（席一斌COO医院放射科）：本病例女性46岁，头疼1周，病史支持进展较快疾病，影像主要表现为右颞部肿块，信号混杂，内含粗大血管、坏死，明显不均匀强化。本列的难点在于脑内外占位的鉴别，对于靠近脑表肿瘤及脑外肿瘤当体积较大时按书上说的白质塌陷征、脑回聚拢征、灰白质界面内移及脑沟增宽来鉴别往往是不够准确的，难以鉴别，同时有群友提出颈部动脉供血的鉴别依据，这个同样存在不确定性，因为脑表的恶性肿瘤也存颈内外动脉供血的可能，这里的大脑中动脉前上移位也行是一个不错的鉴别点，靠近外侧裂的脑外肿瘤，大脑中动脉往往容易往内侧移位，而颞叶脑内的肿瘤大脑中动脉容易前移位，这个对于肿瘤的部位有一定要求，同时有待大家进一步总结。最后病理结果间变星形细胞瘤有待商榷，因为Ki-67较高，部分分子病理未做完整，影像表现更符合脑表的胶质母细胞了。
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